【No.25】小汐&jack——六年攻受今日判

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前言:

初识小夕和JACK,也是六年前这般时节;彼时,杭州的雾霾天还没有这么严重;彼时,“冷门”才刚刚形成不久;彼时,我们都还是一群二十出头的孩子。每夜相约去堕落街、望月吃烧烤,一起轧马路从紫金港走到西湖……我作为友人见证他们走到一起并携手至今;期间虽然有过波折,所幸最终波澜不惊,到底饮取彼此这一瓢弱水。自觉觉人、勘证菩提,乃人间“夫妻”上品:用通俗的话说,就这么幸福平安地走下去,温暖对方,给圈子里的人传递着正能量。罗曼·罗兰说过,世界上只有一种英雄主义,那就是认清生活的真相后还依然热爱生活。“时间,会一寸寸地把凡人的身躯烘成枯草色,但我们望向远方的眼睛内,那抹因梦想的力量而持续荡漾的烟波蓝将永远存在。” 用寄旅的情爱对抗恒久的无常,是最大的理想主义;既知终将复归尘土,更应诗酒趁年华、视死忽如归,原也可以这般英雄主义。所以希冀月圆人长久,白首不相离;所以愿能和你们这么一群人嬉笑打闹、慢慢老去。

——安魂弥撒

被访人@汐夕 @jack

采访人@烟玉暖阳

摄影@之七
编辑@烟玉暖阳
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第一部分 具像问题

暖阳:大家好,我是暖阳,今天的酷儿访谈,我们采访的是小汐和jack夫夫二人。他们也是我在基佬圈里面真实接触到的在一起时间最长的一对情侣,也是我在浙大这个圈子接触到的第一对情侣。来,小汐和jack跟大家打个招呼。

小汐:大家好,我是小汐。我是87年的,现在已经毕业两年多了,在杭州工作。
Jack:大家好,我是jack,在论坛上出现得比较少啦,就默默地偶尔冒一下泡啦,就也不说什么啦,大家可能也不认识我啦,那就算啦。

暖阳:按照惯例,我还是要来问一下你们从认识到相恋的经过。

小汐:认识到相恋……07年,春夏之交,那时候有个群,(暖阳:叫“我影我视”),对,叫“我影我视”。四叶草约我们几个人出来吃饭,那个时候,jack是很少出现的,(jack:我是刚刚进那个群),那时候完全没有这方面的想法。认识了两个多月之后才决定在一起。

暖阳:关于认识的这两个多月。

小汐:认识的这两个多月,其实我在论坛上都写过。他有他喜欢的直男,我也有我喜欢的直男。两个人完全没有想过说,要跟对方在一起这样子(jack:抱团取暖啦)。对,就互相在一起打发时间嘛,每天在一起吃吃饭什么的,该干什么干什么。

暖阳:就抠一下关于直男的这段纠结是怎么回事?

小汐:我的话,因为当时寝室有一个室友就还蛮帅的。那个室友的话,可能很多混98(注:cc98,一个浙大内网论坛)的人都认识,我有喜欢他,但没有表白。就这么一直暗恋着暗恋着,他是跟他那个直男表白了。

Jack:哥觉醒得比较晚,上了大学之后突然发现自己喜欢上了我们班里的一个男生,就好茫然无措的感觉。后来就被风行哥哥拉到了“我影我视群”里,认识了小汐等好多人。然后跟那个直男吧,表白失败了呗,虽然说过程蛮艰难的。然后在特别难过的时候,他就陪着我。后来,我跟小汐就天天都混在一起,就慢慢地就做了很多比较……(这段后面没说了,请自行想象)

暖阳:那么关于很多基佬苦逼单恋直男,你们想给他们点什么建议?

Jack:单恋啊?还不如像我这样直接表白。
小汐:对,你如果真的很喜欢他,(jack:死也死痛快一点),你就直接说算了。不然的话就会拖得越来越痛苦。(Jack:对啊,长痛不如短痛)

暖阳:然后你们是有逛西湖是吧,就是你们开始决定关系那晚,请详述一下当时jack是怎么强吻小汐的?

Jack:这是一个罗生门事件。就已经讲不清楚了。
小汐:他一直说是在白堤上,我就一直坚持说那晚是在苏堤上。那天一开始时,他陪我去医院,完了以后去看电影,看完以后去逛西湖,就在苏堤上走。一开始我去牵他的手,(jack:大家发现没有,是他主动的),然后去亲他,完了以后,他又回亲我,(jack:是他先勾引我的)。

暖阳:好吧,这事讲不清楚,你还记得当时那个堤上有什么建筑吗?

小汐:我肯定是,因为苏堤上有亭子,(暖阳:我觉得你肯定是记错了,因为苏堤是没有亭子的)。肯定是在苏堤上,因为走了很长很长的,走到里面,然后没有人,(暖阳:那要么就是岳湖那一段)。

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暖阳:好,例行这一段就过,我们直接切到伤感情的那一段。(jack:伤感情,伤谁的感情啊?)听说中间有分开过,所以分开这一段要谈一下,后来是怎么复合的?

小汐:那个是我完全主动的,觉得也是一个时机的问题。那段时间分开后,我对整个这个圈子就远离了嘛,把所有人的联系方式都删掉啦,(暖阳:就是退圈了这种)对,类似那样的感觉。但那就闲了半年吧,半年之后谁来找我吃饭,我又回去了。后来吃饭他也在嘛。怎么讲呢,反正是我主动的,主动追的时候,这段比较辛苦。追了两个月,那段时间是真的比较辛苦。比第一次那个时候要辛苦多了,因为第一次,是顺其自然的嘛,两个人,(jack:第一次的时候,年少无知)。那个时候真的是年纪还小,真的什么也不懂,很害怕。但是重新决定去追的时候却是很认真的。追了两个多月,就是要坚持,一直要追到,然后就追回来了。

暖阳:那么当时为什么会想到复合?

Jack:因为没有更好的人啦。
小汐:我觉得是时机问题。(暖阳:是随机的,还是必然的多一点?)因为当时,说是退了,其实身边还是有几个人的,有几条线。就觉得当时重新和他去见面,重新开始的那个时机比较对。(jack:就贼心不死,死灰复燃)第一次的时候,就因为年少无知,比较害怕什么的。因为是第一次谈恋爱嘛,又是跟一个男的。那个时候真的是太粘了,每天都在一起。(jack:我也是第一次)慌慌的,也不知道在慌什么,反正后来就分手了。但隔了一段时间之后,反正自己也想明白了,很俗气地说,等到失去了才懂得珍惜。

暖阳:后来有没有很大吵过?

Jack:肯定会啊,相处下来就肯定会有啊。
小汐:论坛上也有写过。(jack:我有健忘症)大吵……你们不也有大吵么?

暖阳:我们吵的,最多就当晚就消了。吵完了,还是抱在一起睡啊。

Jack:说明吵得还不够厉害。
小汐:我们因为刚住在一起的时候。刚同居的时候,08年的9月开始同居,那是复合后的小半年。有很多你想不到的一些问题会冒出来,会吵来吵去,一直吵。
Jack:而且那个时候两个人都是在上学。
小汐:大三吧,然后我的那个专业,大三课是最多的,而且我的校区是在西溪的,但我们还是一起住在紫金港望月,每天要这样来回啊,跑来跑去。那个时候又瞒着家里面去租房子,然后生活又过得很拮据,各种问题就吵啊吵的。大概一年之后,可能那个状况就好一些。现在就没有什么吵的。而且我觉得,年轻的时候,就是很多人年少轻狂,一定要争个你死我活,有些问题就一定要争得赢。现在的话就不太会想去争了。

暖阳:那现在不争的话不就很没事干了吗?

Jack:对啊。
小汐:那就可以去干点别的事情啊。一争的话就会问题很多,你也想争赢,他也想争赢。就一直争争争争,争到后面就吵起来啦。
Jack:所以现在就要装傻,当作没有发生过,过两天呢就又老年痴呆症犯了,就会忘记掉了,就和和平平地继续过下来。

暖阳:我们吵过的奇葩理由,例如说南极大陆的漂移啊什么的(进入自爆料模式),你们吵过的有什么奇葩的争端吗?

小汐:我记得有一次我去买蛋饼的时候,那次吵得很凶,然后当时就摔门就走了。
Jack:我当时手里已经挂满东西了,他还要硬塞进来,然后就掉了,然后就怪我。
小汐:那个时候真的是一些稀奇古怪的理由,又比如说走路走累了,我就说肯定是袜子不对,他就硬要说是鞋子不对,然后两个人就一直在那边吵啊吵。就以前吵起来就是一些鸡毛蒜皮的事情,没有什么实质性的大问题。

暖阳:吵的时候会记仇吗?翻旧仇,因为有人吵架就这样。

小汐:我们不会。
Jack:记性不太好啦。

暖阳:现在问一下养小狗的问题,因为之前有看过你们的照片里有。

Jack:他先开始,在宿舍里就养过小狗。我们两个都还蛮喜欢宠物的,我也经常在98那个宠版上混的嘛。他一开始养在宿舍的小狗,后来带回家。后来两个人搬到外面住以后就发现,唉(ei第二声),有个地方可以再养一只了。
小汐:我们是09年的年初的时候把它领回来的,那只小狗是08年12月份生的。其实照顾小狗是一件很烦的事情,(暖阳:把屎把尿的。Jack:我还要清早起来给他煮奶糕吃。)对,那个时候吵架的另一个原因就是早上谁起来煮饭给它吃。
Jack:我们严格按照每天四餐,给他煮啊煮的。
小汐:那个时候它比较小嘛,就要煮那个奶糕煮烂给他吃。
Jack:发现煮不烂就很火大。
小汐:现在很多人想养小狗,说小狗很可爱什么的,但我就劝他们,一定要有耐心。因为养小狗真的有太多的问题了。现在那只狗已经四岁多了,它已经生过一胎,生了两只,很可怜地死掉一只,另一只还在。现在两只小狗还没有带回杭州,还放在我老家那边,由我妈照顾。过一段时间还是要带回杭州。

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暖阳:小狗会对你们的感情有促进作用吗?

Jack:带着小狗出去玩就会比较奇乐融融啊。(暖阳:跟带小孩一样么?)比带小孩开心。
小汐:因为一起养的,这个东西就变成共同话题了。两个人在一起,毕竟共同话题越多越好。这个共同话题嘛,一直养养养,感情也会好。顶多就是一开始的时候,带幼犬会比较麻烦,会吵。
暖阳:我们养了七条鱼,现在还剩一条。(自爆料模式第二次)

暖阳:下面是具像环节的最后一个大大问题,主要问性生活的问题。我已经知道你们是互攻互受了,(jack:他是怎么知道的?小汐:前期去了解过。)于是要问一下第一次是谁上谁的?

小汐:第一次都到什么时候了?我们真正有1/0是在在一起一周年的时候,在马可·波罗。是我攻他的。(暖阳:河河河河。Jack:老子不承认。)这有什么好不承认的。那个时候是在一起整整一周年的时候。

暖阳:那个时候也是你也是第一次做1/0吗?好性启蒙的感觉哦。

小汐:因为前面的话,两个人也是这怕那怕的,就都不敢啊。但是觉得也都一年了,也该怎么怎么样了,就怎么怎么样了。

暖阳:我倒是觉得我自己好放荡啊。(自爆料模式第三次,然后这里被掐掉一分钟)要问一下谁做攻多一点?

小汐:现在可能他多一点,他怕痛多一点,所以他做攻多一点。因为之前一年我在安吉老家比较多,回杭州比较少,本身做的次数也已经很少了。可能一个月做个一两次都不到。你们呢?每天么?一天好几次么?
暖阳:没有啊,大概一周一次左右吧。(Jack:一个月六次啦)我们年纪小啊。(小汐:小几岁啊!)年纪小,欲望强啦。(Jack:老子需要补了,要怎样)

暖阳:下面的问题是,这么几年来,都面对同一个身体,会不会觉得审美疲劳?

Jack:还好吧,就反正也不难看啊。(暖阳:不会嫌弃对方有赘肉吗?)我们以前身材很好啦,最近一年比较胖而已。
小汐:其实也都习惯了。我们两个都是比较懒的人,惯性都很大,习惯一件事情以后就不会想着去改变什么。嗯?你不小满意这个答案?
暖阳:没有,我觉得之所以能在一起很久,可能也跟两个人的性格有关。
Jack:对,懒,健忘。
小汐:当中有一段时间,吵得凶的时候会想过要怎么样,怎么样。但这个槛过去之后,感情就会越来越浓吧。有段时间你会觉得它很平淡,平淡到你会感到很乏味不想去管了。但是过了这个槛之后,就会像亲人一起,这个感情就会越来越沉淀。

暖阳:有没有幻想过要面对其他身体?

Jack:比如说布拉得·皮特啊,彭于晏啊这种吗?
小汐:想肯定有想过,但是只是想想。但其实也没有真的去想这方面,因为顾及的东西还是很多的,不管是互相的感受,还是安全程序方面。
Jack:我觉得更接近,也是因为性欲不强吧。经常在外面打野炮的同学要注意哦。
小汐:如果说现在我们两个人都是单身,那可能这方面还是会比较强。但是已经在一起那么久,已经稳定到一定程度了,这方面就无所谓了。年轻的时候,我们两个在一起还是比较频繁的(这句话不要想错了啊)。

暖阳:还有一个问题我也安排了,你们为什么还会接接客帝?

Jack:我没有装,是他。
小汐:因为我们这一圈朋友都会装嘛,虽然说都有对象了。这个东西也会认识一些朋友啊。

暖阳:你有用这个东西认识一些朋友吗?

小汐:有啊,有纯粹认识朋友啊。交到不错的,有些人真的不是说拿这个东西去约炮。其实本身这个软件也不是专门用来给你约炮的,对不对?这个本来是一个社交软件,让你去认识一些人。我们真的还是会认识到一些不错的朋友,是有的。可能也是因为我非单身,所以聊到的时候就会声明说有BF,所以对方只是纯粹地说跟你交朋友。

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第二部分 分开单独问的问题

(小汐:到底有什么难堪的问题要分开问?暖阳:也没有什么难堪的啦,就是考一下默契程度。)

1.你最喜欢吃的是什么?
小汐:没有什么特别喜欢吃的。

Jack:刺身类,烧烤类。

2.那对方最喜欢吃什么?
小汐:海鲜一类的,刺身这一类的东西。

Jack:鸡翅。

3.你最讨厌吃什么?
小汐:海鲜。(暖阳:那岂不是很惨?)那我们就经常去吃自助嘛,他有他爱吃的,我有我爱吃的。纯粹如果单纯去吃海鲜,他也会考虑到我,一般也不会去专门的海鲜餐厅去吃。

Jack:没有特别讨厌的。

4.对方最讨厌吃什么?
小汐:没有特别讨厌吃的。

Jack:萝卜,海鲜。就是软软黏黏的东西他不喜欢。

5.你喜欢的音乐。
小汐:听的比较杂,没有特别喜欢的。

Jack:无所谓。

6.对方喜欢听的音乐。
小汐:他平常不太听歌。不过以前我有翻过他的电话文件夹,他有听过古典音乐,还有林肯公园这种音乐。

Jack:听得比较广,各种风格的都喜欢听一听。

7.你家里有几口人?对方家里有几口人?(确认一下对对方家庭的了解程度)
小汐:我家三口,他家也是三口。我妈还见过他的照片。

Jack:家里就爷爷、奶奶、爸爸、妈妈,我是独生子。爷爷刚刚入世。他家也跟我一家,不过他家老人已经不在了。

8.你说过最让他感动的话。
小汐:我们两个这方面不太会表达。就记得,去年有一段,他对学业、对工作比较迷茫,我去找他,我就说,大不了我养你,这样子的。

Jack:“我爱你”之类的。(暖阳:什么情况下?)怎么讲呢?我觉得小汐这个人,感情还是比较容易得到满足的,我也不是经常说甜言蜜语的,但是如果有时候说一点,他就很开心的样子。如果说他最开心,我也看不出来,因为我每次看到他都很开心。可能刚刚一开始在一起的时候这种感动会比较多一点,但现在老夫老妻了就真的还好,就说不出真的太那个的话。

9.你说过最伤他心的。
小汐:应该也没有。

Jack:让他飞吗?也没有特别伤人的啦,就算吵架也不会特别涉及到人身攻击嘛。如果有的话,我也忘记了。

10.他说过的最让你感动的话。
小汐:不记得有。我觉得他感情上比较大条的。你们平常会有吗?
暖阳:一般也不会,所以我觉得我这个问题设置得有点失败。
小汐:这个东西本来就是这样子啊,如果天天都在讲这个你不会觉得很那个吗?
之七:很琼瑶。(插嘴第一次被记录)
暖阳:但是因为我看有些人分手之后失恋回忆帖就会特别容易谈这种问题。
小汐:真的失恋分手之后,你会想起来有什么东西,但是平常在这种生活中你是想不到的。

Jack:就以前我们经常出去玩的时候,特别是那一次去云南,呆了蛮长时间。然后那时候就特别希望以后毕业能再回到云南去,他就说,好啊,带着你私奔啊,去买个小院子,养个狗啊。我自己也蛮希望那种生活的。应该就是这样子吧,我现在对“我爱你”“我喜欢你”之类的话已经毫无感觉了。

11.他说过伤你心的话。
(发现遗失了小汐的记录……)
Jack:嫌我胖。

12.做过让对方惊喜的事情。
小汐:这种事情我以前经常做。有一次,情人节,在杭州的时候,他当时在老家,然后我没有告诉他,开车开了两个多小时去找他。还有去年我离开杭州回老家,有些时候我也会经常突然回杭州来找他。

Jack:我可能没有他那么浪漫吧。有一回,他自己出去外面玩蛮久的,然后回杭州蛮晚的,他坐机场大巴到武林门,当时还下小雪,我去接他他还挺开心的。

13.对方做过让你惊喜的事情。
小汐:好像也没有。他比较大条,他的想法会比较小孩子一点。
Jack:有时候,我在家,他会突然来看我。小惊喜还是蛮多的吧。

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14.在一起后,你为对方做出的改变。
小汐:我觉得我们两个人的性格都做出改变了。年轻的时候还是比较年少轻狂,不大会顾及对方的感受,大家都是独生子,以前会顾及自己比较多,现在会考虑他比较多。

Jack:一开始大学生活,两人比较早接触,就已经磨合得习惯了。我也不知道我以前什么样子。如果硬说的话,脾气没以前那么冲了。我跟他两个人,其实蛮合得来的,比如说兴趣方面什么。还有他以前还蛮嫌我懒的,我觉得我有变勤快一点,他还是嫌我懒,也算不上改变吧。

15.在一起后,对方为你作出的改变。
小汐:他可能也因为年纪,性格收敛了很多,以前他一定要跟你争一件事情,现在他就不争了。

Jack:他也还是不肯吃海鲜。我觉得我们两个没有要试图硬要改变对方什么,以前有一点生活习惯上面就是相互迁就,但也不是一定要让你做到我心里想的那个样子。好像老是有人说,两个人在一起一定要有人付出,多改变一点。你能改了就改了,不能改强迫对方改容易会吵架吧。

16.如果你先挂了,你会给他留什么遗言?
小汐:上个礼拜我刚刚跟家里出柜。虽然比较被动,但是结果还比较乐观。如果我真的先走的话,他应该会有这个责任去照顾我的爸妈。我觉得不管是我还是他,都会有这个责任去照顾对方的家人。就是,照顾好爸妈,照顾好小狗,自己过得开心一点。

Jack:好悲伤的话题哦。我们两个以前经常说,如果我先死了,就让小狗给我陪葬。(暖阳:啊?不是应该养好小狗吗?)没有啊,就想一个人先走了会太孤单,让他来陪又不好意思说出口,就让小狗来陪。然后现在有两只小狗,有一只比较讨人喜欢,有一只比较讨人厌,就说把讨人厌的留下,喜欢的那只跟我走。现在这么年轻怎么会想到这种问题啊,文科生也太可怕了吧,生死哲学啊这种问题。

17.如果他先挂了,他会给你留什么遗言?
小汐:我们平时说的最多的就是说,照顾好辛小迪(指小狗)啊。

Jack:可能是“照顾一下我爸妈”,他爸妈反正也知道有我这个人存在,因为大家都是独子嘛,毕竟现在没有说成家。一方面是家庭吧,另一方面是两只小狗。

18.假如有轮回,你下辈子会想变成什么?
小汐:做什么都不要做人啊。起初是他这个想法比较深,比较厌世。

Jack:要上升到这么高的地步吗?文科生真的好可怕。我觉得这辈子也挺好的。没有想变什么吧,就可能希望周围环境能变好一些,比如你是一个gay,大家也可以接受你这样。但不一定是说我不想做gay。

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第三部分 抽象问题

暖阳:根据酷儿访谈的这个诅咒啊,(Jack:什么诅咒,为什么我没有听说过?)被访谈过的基本上都会分掉。

之七:被访谈的人不管是男的还是女的,现在只有西洲没分。
小汐:西洲过得很开心啊,所以这也就是魔咒没有用啊,他是我徒弟唉,所以应该不会,我们是不受这种诅咒的。因为我觉得你们访谈的很多人都是没有稳定下来就已经在访谈了。欧,花花已经稳定下来了,(暖阳:花花已经三年了)花花是在三年的时候就访问的吗?(暖阳:对啊,也有同居过,但是因为后来有异地分开就……)所以就没办法啊,可是你们访问西洲的时候,西洲和一平也是异地啊,所以他们也挺过来,所以还是要看人的,不是说你这个访谈的问题。

暖阳:小黄跟天行刚刚被访过,小黄就说,快点访问我们,快点访问我们,我们要分掉。

暖阳:你们想过将来你们会分掉吗?

小汐:将来的事情……我自己有讲过说,如果跟他分手的话就马上回家结婚生孩子,(暖阳:可是你OUT了啊)但就算OUT的话,我也可以回去结婚生孩子嘛。我跟家里面,我觉得他们虽然能理解你,但是他们也我来理解他们的压力嘛,所以是肯定是会结婚的,这个是没有办法的。(jack:我比较不清楚唉)他的话,他还在学校嘛,还在念书,他的不确定性还要更多。
Jack:我家里的话,就比较希望现在突然有个私生子出现,但是也没有说逼着你要去……

暖阳:可是我觉得很奇怪啊,有些人会跟我说,我要是分了之后我就会找个女的去结婚生子。

小汐:你觉得会很奇怪吗?我是觉得,(Jack:我没这想法,我不喜欢小孩子)跟他在一起太久了,可能没有办法去接受另一个人,一段新的感情。现在如果要让我跟另一个男的生活在一起啊,我很难想象那种感觉。既然是这样子的话,我就觉得还是回去结婚这样子算了。现在很多人在一起谈了没多久啊,就这样想好,就觉得可能不太那个(靠谱)吧。

暖阳:你有没有想过分手会再找一个人这样子?

Jack:就没有必要啊,就觉得好像自己在给自己找一个后路这样。
小汐:而且我觉得你设想太多,你就会往这方面去走,现状就这样子就好好过下去就好啦。

暖阳:你们觉得大部分情侣分手,包括基佬圈、拉拉圈,反正就是同性群体里面,主要原因是什么吗?你们算是初恋谈到现在,虽然中间有波折,为什么这些人会分掉,是什么原因?

小汐:像很多人,挺不过磨合期,这是一个。像你们,也是有磨合了将近一年嘛。但是有很多人是磨合不过的,像我们这个小的朋友圈里面,很多人磨合期的时候都很痛苦。在那个磨合的时候都是吵啊什么的,有很多人吵的时候就会散了算了。但是有些人可能觉得看不到未来,对未来很迷茫嘛,也有一部分这样的原因。但是我觉得作为个人来讲的话,很多还是性格上,性格上磨合不过就算了呗。而且有的时候,很多人在一起,基佬谈恋爱,很多人在一起是非常仓促的,像我们是在一起认识了两个多月,了解了才在一起。但很多人是,随便上个床啊什么的,再见几次面就在一起了,在一起得非常仓促,就还没有了解清楚就在一起了,很多人是这样子的。

暖阳:你们之间在一起会有幸运的成份吗?

小汐:也有吧,可能就在合适的时候遇到合适的人。性格其实一开始不合的,只不过也磨合了将近一年嘛。不过幸运的是当中分开过一段时间还能够再追回来。而且我觉得两个人的社交圈最好是能够有一群共同朋友,(jack:是的)就算你们在吵架的时候,有人会来打圆场嘛。而且你也舍不得这一圈朋友,像我们这一圈朋友里面,大家都知道很多人在一起,都已经好多年了,就是因为这样的原因,大家像一个家庭一样,不舍得分开嘛,都舍不得彼此的朋友,也舍不得彼此。(jack:最好不要各自是各自的朋友、社交圈,然后吵架的话就会分帮派,然后就一起吵啊)对,就这个站在这一帮,那个站在那一帮,就很难啦。

暖阳:最后就三姑六婆来帮你们劝架。

Jack:对,但是婆婆和丈母娘吵起来就没办法……

暖阳:“冷门”在你们的感情生活中扮演怎样的角色?

小汐:其实我要来采访之前,他们在说要不要讲“冷门”。我就觉得,如果你不问,我就不会讲。我们自己的了解,“冷门”在外面的口碑其实很不好的,我们也不明白为什么冷门在外面会有这样的评论。(暖阳:可是那谁谁就说你们“暖门”有马屎的帅哥,“冷门”那么多帅哥)也不是这样,就很多奇奇怪怪的评论,我们也不知道这种评论怎么出来的。(jack:主要就是说我们比较抱小团体吧,但是身处团体中的我们,能有个团体来抱就很开心了)小团体这种事在每个社交圈里都会有存在啊,另外其他一些很难听的评论我就觉得很奇怪,对于我们自己来讲,其实“冷门”就是一个家一样的嘛。(Jack:认识特别久)“冷门”比我们两个在一起的时间都还要久的嘛。就很固定的一群朋友经常一起聚聚玩玩,很团体的一群朋友。(jack:真的像家里人一样,你不能指望你妈妈在你和别人打架的时候还帮别的小孩子,顶多来劝劝架而已吧)他们在你困难的时候,比如说我去年年底,我在老家因为生意上有一些问题,跟他们借钱嘛。我觉得朋友之间借钱是很那个的,我那天下午也难堪地去问他们借钱,但都是很大方地就马上借给你,最快的半个小时就已经汇给你了。困难的时候都会帮到你,平时的时候,也都是聚在一起,基本上每个礼拜都会有活动啊,真的跟家人一样。

Jack:我是觉得有这样一个团体是很幸运的,因为你作为一个基佬的话,跟家里面可能反而话题没那么多,然后有一群能够比较知心交谈的朋友,其实是很不错。能认识到这一群人的话,也蛮不容易的。

小汐:你要找到一些志趣相投,兴趣爱好又差不多,性格又合得来的这样一群朋友,真的是很困难的。而且我们也不是说,像外面很多人一样,说是“外貌协会”,外貌是一道槛,才能怎么怎么样。(Jack:也有很多好看的啊,但是我们合不来,也会被封杀)对,有一些好看的,但跟我们合不来,就乱七八糟的。这种东西真的是性格,还是性格、爱好这方面。其实当初有很多情侣要分手的时候,这个家庭就扮演了很重要的角色。很多这样的情侣,在吵架的时候,有我们这样去圆场,然后也觉得说真的是舍不得怎么怎么样。如果万一真的是两个社交圈都不相同的人,一吵架就摔门就走了,也没有人会拉你回来。所以像我们这个圈子里面,四五十个人,光是情侣就有十多对,稳定的在一起两三年以上的就有很多,有十对左右。所以这个家庭还是很重要的。

暖阳:那么对于那种“找到我就退圈”是一种极大的讽刺啊。

小汐:我觉得“退圈”是不太可能的。(jack:退什么圈啊?暖阳:就比如我们两个在一起,就只是我们两个过我们两个的小日子,再也不出来参加活动,不问世界。之七:归隐田园。)这不太可能,就像上次我有跟你讲过,我们可能想去大理,开一家小店,开客栈、开个餐厅什么的,那我也是希望一群朋友跟我们一起去大理,大家有这么一个院子,可以在一起喝喝酒啊。(jack:据说有些两个人在一起以后就会刻意避开其他人。暖阳:而且有人交友的时候就会明确这样说,最近就有一个啊,明确说交友交到之后就退圈。)是有这样的人,我就觉得很奇怪,你两个人在一起有这么多生活要过吗?有那么多话题需要聊吗?你这群朋友交际是必要的啊。你们两个也有这样一圈朋友吧?

暖阳:有,但是我们暖门就很可恶啊,在一起就不停插科打诨,不停打击别人。

小汐:这个我们也是一样啊,我们平时也是这样,也是会像你们一样这样扯来扯去。(jack:最近两年已经变成了毒舌帮派)你想想看,我们群里面现在有多少毒舌。不点名批评,太多毒舌了!但这也是乐趣啊,大家平时打情骂俏一样的,你没有这点乐趣,平时大家真的好像相亲相爱的,那也很没劲啊。也会吵啊,这个家里面也会有人吵啊,但是吵了之后也会有人调和。

暖阳:到后面一个问题。因为你已经你OUT了嘛,所以现在具体讲一下你出柜的这个事情。

小汐:真的是很偶然,很戏剧性的一件事,我完全没有准备。那天回去,我妈突然来问我,问我是不是同性恋什么的。这个事情的发生是怎么样的呢?我以前高中同学,就有人知道的,有女生知道,那女生很八卦,过年在一起,茶馆里喝喝茶什么的,聚一起聊聊,也没有专门聊到我,可能就是八卦八卦八到我这边嘛,可能就会稍微聊一聊,结果旁边一桌有我爸的朋友,就正好听到了。听到了就回去问我爸,然后他们憋了三天嘛,然后就由我妈来问我这件事情。但是我觉得,比我自己想象的情况要好很多,就是对待上、认识上有很多不一样的地方。现在还是跟以前一样。只不过,我妈那天当然也是很难过,也有哭嘛,觉得自己好像中了大奖一样。她是很理解的,她会觉得说,这个东西在国外都可以结婚,但是在我们国家目前以这样传统的——而且我们又是小地方的人,大家都是农村,农民出身的——封建思想在那边,你让我们接受是接受不了。但是他们说他们是开明的,是能理解的,而且我也跟她讲,我跟一个人谈了将近六年,他们都理解。但是也希望我能够去理解他们,帮他们分担他们身上的压力。所以我考虑会形婚,会找一个形婚的对象。这个也是我觉得身为人子,毕竟不是你自己要来到这个世界上的,是他们把你带到这个世界上来的。他们把你养这么大,你还是需要帮他们分担这方面的责任。而且他们都是能开明地理解你、认同你这个角色,之前对你的任何关照、关爱都没有减少,还是跟以前一样,你还是需要帮他们分担这方面的问题的。

暖阳:那小孩呢?

小汐:我自己本身是喜欢小孩的,可能jack他自己不需要小孩。我觉得我教出来的小孩不会是他讨厌的那种小孩。(jack:我不喜欢小孩完全是暖阳害的。暖阳:好吧……略过若干字)

之七:你妈当时直接问你是不是的时候,你是怎么回答的?

小汐:我沉默了很久,她当时就是直接问“你是不是同性恋”,然后我一开始问,谁跟你讲这个事情。她也不讲,她就在那边一直沉默,沉默沉默,她就接着问其他问题。我也就接着慢慢讲,说我这些年过得怎么怎么样。(之七:就等于她已经默认你已经知道了)对,默认我认同了。(jack:默认你默认了)后来就是聊一些有的没的东西,就聊一些各自的压力,聊这些年各自过得很辛苦啊,她也过得辛苦。我说,你们不能自私。她说,你也不能很自私。那我们要互相理解,互相去解决这个问题。其他也没有什么特别,她也没有表现得特别激动。我觉得难过是必然的,也会哭嘛,但是也没有说哭到很撕心裂肺的怎么样,也没有说要跳楼啊怎么样。因为她毕竟是商人,这么多年摸爬滚打,见过的事情也很多了。他们思想上也比较开明,就觉得无非是难过一下,但最后还是理解了,还是认同。比我想象中要好很多啊。

暖阳:去年我们办过同志亲友恳谈会,你有没有想过带他们来参加?是跟其他父母交流,例如杭同站长,他妈去年就铁青着脸过来参加,被他儿子拉来。

小汐:应该还是不会。因为我爸妈在这方面,一个是不太会喜欢出席这种社交活动,另一个他们当时对我的要求就是你可以自己做这样的事情,但是不能很张扬,不是说现在我们知道了,你就可以很张扬地去做这件事情。我们虽然理解,但很多人并不理解的,社会还不是这么宽容,所以你要保护好自己也要保护好他们。毕竟我父母在老家虽然不是特别厉害的人,但是他们的人脉,他们的社交圈,是很广的,所以不希望有这样的事情在外面的社交圈里传播。因为这件事是外面的人来告诉我爸,然后我爸再来告诉我妈,再来问我,所以这样的事情在外面传播对我们整个家庭来说是压力很大的。所以他不希望说我们出去抛头露面怎样的。我们这一圈人,我的意见跟冷大是一样的,我们这一群人是慢慢地去潜移默化地去改变他人。只要花开得好都是一样的。你们觉得你们做这样的事情是可以的,那我们觉得我们这样潜移默化地去改变身边的朋友。像我大学很多直人朋友,都是很接受这样的状态,也没有觉得这样有什么不同。我觉得像这样慢慢地去改变他们,是我们这一群人认为的比较合理的方法,就没有想过很高调、很张扬的去争取这样的权益。

暖阳:其实我已经被更激进的人批评为保守了,因为我对形婚是持“不反对”态度。在那些大张旗鼓、旗帜鲜明地反对形婚的人看来,我已经是立场“错误”了。我就想问,对于这样的说法,例如说,有些人觉得形婚是一个撒谎,有很多圆不到谎的地方,另外一方面,形婚不利于共同利益,所谓的同志群体的长远的利益。你选择形婚,会对这样的观点做出怎样的评价?

小汐:我所觉得的形婚,不是说,他们随随便便找一个人,只是瞒着家里做表面工作。其实你也知道,我们这一圈人,已经有一些人找到了形婚对象,他们的形婚的前提,都是要好好地去交往,真的结婚以后也是要当作妻子去对待的,当作家人去照顾的,尽到丈夫的责任的,需要这样子的。像我们这一群XX和XX,XX和XX(此处隐去),他们都是经常一起看电影啊吃饭啊,当作男女朋友一样去交往,以后结婚生孩子也都是当作家人一样去照顾的。我觉得形婚不是像他们一般意义上讲去骗骗家里人啊。我还是那个观点,这个世界不是你想来的,是你父母带你来的,他们养了你这么多年,你是有一些责任的,你是有这个义务帮他们,是需要去做的。他们就算能理解你,他们的压力也是需要你去分担的,这个东西是应该的。你可能会觉得他们强迫你结婚是他们的自私,但是你也要去理解他们,你不能那么自私嘛,对吧。

暖阳:另一个,就是一些形婚坚决反对者一个夸张化的说法,就说形婚生出来的小孩就是一个怪物,他会在这样一种奇怪的家庭里长大,你有没有考虑过这个问题?

小汐:我刚才讲的,我们真的结婚生孩子,是当作真正的家人去对待的。

暖阳:那么你怎么跟小孩解释这个问题呢?

小汐:我以前的想法,也想过不结婚,但是还是想要小孩。那种就跟现在国外很多同志情侣一样,他们领养小孩,或者生个去组建这样的家庭,一个叫Dad,一个叫Daddy这样。但是现在如果你要形婚,又是以真正的家庭去对待的,就不会有这样的问题啊,你需要跟他解释什么呢?你如果想完全公开地跟他讲,那就告诉他,这个还是你爸爸,这个还是你妈妈,爸爸跟妈妈也都是互相照顾,都是亲人啊,没有什么差异。如果你想多告诉他,你也可以全部告诉他。

暖阳:问一下jack将来的结婚问题。

Jack:因为我不喜欢小孩,但是怎么讲,反正我是准备在适时的时候也是要跟家里坦白的,到时也是要顾及一下家里还有老人这些的感受。我觉得形婚倒也不是欺骗家人或者怎么样,也是一个妥协的产物吧。(暖阳:就是先说了,再形婚)我个人没有怎么想要结这个事情,我可能处理不来跟另一个女生组成家庭这样一种复杂的事情。但是你也不能只考虑以后你自己怎么过得开心。我反正是不可能完全放下这个家庭,只过着自己的小生活。可能大部分人也是考虑到这个才会选择走形婚这一条路。如果特别激进地,要活出真实的自我啊,家里人就要接受我啊。(暖阳:但是有些直人也会选择不婚啊)这个也是一个婚恋观念啊,这个也是正常的,他如果能说服他家里面,他不婚,这也没问题,或者结婚不要小孩做丁克也没有问题啊,只要你们彼此能跟你的恋人、你的家里人能达到这样一个妥协沟通的结果,我觉得都OK。但是你也不可能完全不顾及家里的意见,就是不结婚,就是要怎么样,然后把你的老爹老妈逼得心脏病去医院啊,那好像也有点出格了吧。反正我就觉得我个人的话就是这样,把我希望的结果——最好能够不结婚——所以我还是会跟家里面说这个事情,但是最后的结果可能还是要妥协什么的,但是我也不好把握吧。

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暖阳:主要问题就问完了。这次采访的一个主要话题也是让大家相信真爱,其实之前每个问题都可以作为这个话题的注脚,但是最后还是需要你们对“基佬有真爱”谈一下自己的看法,作为访谈的结束。

Jack:基佬有真爱?为什么不能有啊?
小汐:我觉得这个跟普通的异性恋一样。(Jack:我觉得异性恋真爱才少吧,结婚的大部分都是……)我那天出柜的时候跟我妈说,我跟一个男人谈了将近六年的恋爱,我说,你们当时谈恋爱谈了多久就结婚的,你们有没有想过你们可能谈了、认识了,看了几场电影,那个年代可能介绍一下,就算了,就可以了。就算现在在异性恋当中,谈了六年恋爱的人又有多少呢?所以我就觉得,没有什么不一样啊,我们这一圈人里面,在一起三年、五年也有很多啊,也没有什么不同。

暖阳:你们会给他们一些什么建议?对于苦苦寻觅真爱的人。

Jack:真爱这种事情本来就是可能一辈子都遇不到的啊,不是说因为你的问题。
小汐:就还是需要机缘巧合嘛。像我们这圈人,有很多场合去认识,这群情侣里面。有些大家可能觉得找不到真爱的,比如说君度这种地方,也有啊。比如说版聚,也有啊,比如说在QQ群里面认识的,像我们这样的,也有啊。就像你说的,有些人,就是宅着那里,死都不出来的,又希望帅哥自己找上门来,那种人,(jack:怎么可能,好歹出门去买张彩票)就是该讨骂。就是要出来自己去找嘛,(jack:既然你想要找,你就得首先自己去找)首先是要机会嘛,不是说在家里面宅着,装上接客帝就会有人找你,有真爱来找你吗?这种机率是很小的。你自己要走出去。我们认识的这群人都是出去,玩了之后,见到这个人,然后努力地去追求才会有这样的结果啊,要那种送上门来的,做梦吧。就好像以前爸妈都不准你早恋,希望大学一毕业就有个高富帅嫁给你,跟这样子是一样的啊。就需要自己努力,也是需要机会。(jack:而且现在就算找不到,也不代表以后不会有啊)有些人觉得自己已经(Jack:说不定以后变大叔了,反而会有小可爱喜欢啊)到了二十六七岁啦、二十五六岁啦,已经老了,找不到了,我们现在还是有很多人,这样子的年龄去认识新的伴侣也是有很多啊。而且有些人要求太高,眼高手低啊这样的人。

Jack:我觉得作为基佬,现在很多人都是一上论坛,或者一装什么软件,他的目标就是我要找真爱。但是我觉得你可以先找找比较关系好的朋友啊,说不定以后处下来就有机会。别第一个帖就发征友帖,好无聊啊,我真的很想吐槽。

小汐:我们两个在一起第一眼没有说对方就是自己的真爱啊,也是相处下来两个人感情才是慢慢培养起来的,六年以来也越来越浓。难道你们两个就是互相就一见钟情好种吗?(暖阳:没有啊)一见钟情真的太少了,你见到这个人觉得好像还不错,就可以去试试啊(jack:韩剧不要看太多),感情这种事情是培养,不是你一下子就怦然心动那种火花就冒出来,那种机会是太多了。不要老是看小说、看电影看得太多了,就是要现实一点。

(鼓掌)

后记:
我最早跟他们二人认识是在08年,当时jack参加了我领队的暑期实践团(其实就是拉了一群人去大理旅游,居然17分之5的队员是LGBT)。雨夜的小店,我、jack、另一个女双轮流讲各自的故事,直到次日天色微明,那时他们刚交往不到一年。一个月前,我终于对进行了对他们的访谈,时间就在天行、小黄被访后的一周。接连推出两期“靠谱情侣”的访谈,其实只是在说明一句人人都知道的话“相爱容易相守难”。单身的基友们都希望能通过最便捷的方式找到“真爱”,然而“真爱”决不是论坛上发个征友帖、QQ群里喊一嗓子、见个面打个炮就能遇到的,“真爱”没有这么廉价。发布前,小汐遵照传播学“膻腥色”的原理取了现在这个标题,而我一开始想的是“老年痴呆症的幸福生活”,从年少轻狂到老年痴呆,这是我对他们幸福的理解。我并不指望这几期情侣访谈能成为恋爱成功学一样的文字,但却希望读者们在羡慕和祝福之余也能有所反思,少走弯路。

——暖阳

老年痴呆症的幸福生活…ORZ…給跪了…在沙发上…咦,沙发跪坐还蛮舒服的嘛.
祝福小夕小jack幸福生活一辈子:onion_40:

[del]上课一直在看!首页留名先![/del]
表示和小夕和Jack只有一次眼缘,但两人在一起的感觉就很搭。这次花了一个下午断断续续看掉了他们的故事就立马发给几个朋友了,我也赞同他们的爱情观和处世观,生活并不是只有爱情,但是一旦感情来了如何好好地把握并珍惜真的是一门需要好好学习的课。
最后祝福他们天长地久吧~:onion_40:

  • -专访的标题真是越来越没节操了

膻腥色,现代传播学规律。

没有语境没有上下文的单独拎出来一句调侃的话会让人误解的好么!给我删掉!逃避眼!

已经编辑掉了,讨逼嫌!

占座~真好哇~

首页没了。。。
我发现果然很多时候是认识的人或者见过的小朋友,看采访会感觉很好,不然多少会有迷茫@_@
哎呀呀呀呀呀呀呀呀~~~:onion_40:
文科生真的好可怕。。。

祝福,继续幸福嗷~

每次看完采访贴都觉得自己内心很舒服的样子,了解到了很多真实的东西。受益匪浅,好多观点也都赞同,尤其是征友贴什么的。。感情是慢慢培养的,感情这东西是急不来的,还是缘分缘分,性格,兴趣,很多因素促成的。祝小夕和jack幸福:onion_40:

二环。。。

:onion_22::onion_22::onion_22:

师父和师父夫好棒啊!
看到访谈里讲很多生活中的细节,神马这个不吃那个不吃,神马因为稀奇古怪的理由吵架,很有共鸣啊

已经在弯路上越走越远了:onion_35:

后排围观!

苏堤有亭子吧!我记得有啊。虽然是我哥和我[嗯哼,此处隐去],但是我一直不知道攻受关系啊!今天终于搞清楚了!!!

谢谢大家!