几周前看了陆川的电影《南京南京》后，一直想要写一点东西。但总觉得有些东西没想明白，就一直没动笔。
从电影说起，有人说好，有人说差。自己看完的第一个想法就是，没有想象中的感动更没有想象中的愤怒。我被陆川搞懵了，他到底想表现的是什么？想告诉我们观众什么？要图个全，有些地方交代太少，从屠杀来说表现太少，而且我以前看过幸存者的回忆录，那种真切的恐怖感，与那种让人骨头发冷的残忍，都经过了严格的淡化；如果说要表达中国人的抗争，有点，但是我们更多的看到表现了一种日本屠杀者的人性；如果说要表达那个角川的人性，又干嘛起名叫《南京南京》，不如干脆叫个什么《南京大屠杀中日本兵良心大发现》……
一句话，陆川是在误导大家，向亲日的方向误导。为什么这么说？影片的名字叫《南京南京》，难道陆川想告诉我们其实影片中的才是那场南京大屠杀？？难道陆川想告诉我们，南京大屠杀这样一个惨绝人寰泯灭人性的过程中，日本兵的人性其实才是值得浓墨重彩的一笔？？换句话说，影片其实告诉我们的是，虽然屠杀挺残忍的（以空洞的数量稍微表示一下），但是日本兵还是有有人性的（重点强调）。好吧，这就是我们的南京大屠杀，我们30多万同胞的生命就是用来诠释这点“人性”！
这个影片也是在国际上为南京大屠杀正名。我小姨出国（加拿大）回来跟我说，外国很多人根本不知道南京大屠杀。看了这个片以后，不知他们能不能把南京大屠杀看成一个值得原谅的美丽的错误呢？或许陆川起名叫《南京南京》是从骗中国人钱的角度起的，想想这个名远没有叫《南京大屠杀中日本兵良心大发现》来得贴切，不过那样会有中国观众么？？大家就这么被陆川愚了一把！
不过话说回来，陆川的这个片倒是很合中国政府一贯的亲日态度，真会揣摩圣意！话说回来，这一点上，圣意竟然跟日本右翼的立场一致。日本参拜靖国神社，告诉日本国民，南京大屠杀好得很，最好以后多来几次；而亲爱的陆川告诉我们中国国民，看到了吧，日本兵不是挺有人性的么，你们有什么好愤怒的！
说正题，我们到底应该怎样看待南京大屠杀？怎样看待那些日本兵？
首先，南京大屠杀确实是一场彻头彻尾的人性大泯灭兽性大爆发，是一个人性丑恶面的大爆发，是一场不可饶恕的罪恶！这才是南京大屠杀的本质，其他一切的想法与因素都应是建立在对这个罪恶本质的认可上的。任何否定这个罪恶本质的想法都是不可取的！
其次，我们在今天仍要记住南京大屠杀的意义在于，历史是可以重演的，而我们铭记的目的并不是报杀父之仇，而是我们要时刻认识到这种危险性，决不能让历史重演！如果我们却去淡化这种危险性，相反却从相反的角度来展现，日本兵人性有多么高尚，那么无异于亲手加剧这种危险性！以史为镜，可以知兴替，而要从另外角度来看历史，无异于加速灭亡！
第三，看待日本兵。我不否认个别日本兵有人性，但那毕竟是极少数，万分之一不知还有没有。而大多数日本兵在屠杀中国百姓，强奸中国妇女的刺激感和快感却是实实在在的，是他们所喜爱的，所乐意做的，所狂热的！这个才是我们看待日本兵的态度！他们的双手确是血淋淋的！即使那些良心发现的人的手上也都沾满了中国人的鲜血！而我们说一个人有没有人性，并不是看这个人有没有过有人性的想法，而是他实际做了什么，杀了那么多中国百姓，绝对不叫有人性！（我并不相信那些良心发现的人就没杀人，除非他刚从日本本土调过来就自杀或被杀了。）有人或许会说，日本人也是被那些日本政府误导了！那我就要问了，不管误不误导，最终那些日本兵是不是觉得杀中国人就是正义的？？换句话说，不论这种想法是怎么产生的，他们接受了，认可了，他来杀我们了，那就是我们的敌人！这个问题上，没有什么值得质疑的！在面对外国人的时候，我们的国民总是突然变得非常大度！变得菲比常常的理性！
最近在看萨苏的《国破山河在》，书中写了种种面对外辱时中国人的不屈的抗争！每一寸土地真的可以说是用鲜血染红的！即使装备比我们强大的多的鬼子时，即使十个换一个也毫不放弃！这才是我们的民族气节！这才是我们看待抗日的态度！我们如果现在轻描淡写，抱着一种死了那么多人，反正我们人多的态度，是对那段抗争史的侮辱！是任何一个爱国的人都不能接受的！
电影出来之前，宣传得可是够好的，吹得天花乱坠，
当时还和几个朋友说，去看这片，结果他们纷纷表示对陆川不抱希望，
后来看完之后才发现他们是对的，毕竟他们也算得上阅片无数了- -
陆川想大气得把这片拍下来却正好暴露了他的小气，这种文艺青年不靠谱，处理大问题上靠不住
至于怎么看待战争么，题目太大唉
片子我就不评价了
对于南京大屠杀的态度是，如果回到战争年代，杀60万报复，因为战争的残酷性根本用不着考虑这种人道主义，况且人家嗜杀我们在先
如果回到和平年代，让日本综合国力上加倍赔偿这笔债，如果将来中国强大，准备做出头鸟，远交近攻首先就拿日本开刀，不服气的话，再加倍制裁
下午剛看過，出來的時候努力的跟沙沙他們倆開玩笑：佈置任務——每人回去寫5000字觀後感。
有很多話想說，等捎帶整理之後再細説，不過看到既然有人先開了話頭，我就先談一點總體的意思。
首先我覺得在對這部片子的爭議開始之前，作爲一個有獨立人格和思考能力的知識份子，應當明確一個基本的歷史觀取向。我的基本立場是——拒絕任何形式的塗脂抹粉。從某种角度來講，就是要對歷史本身溯本清源。我並不覺得在這一點上，陸先生有任何美化或者為某些歷史定驗翻案的意思，一點點企圖都看不到。相反的，恰恰是我們自己過去長期以來的歷史觀，太過臉譜化，簡單化了。當然這個判定本身並不帶任何傾向性。
其次，我一向認爲，咨訊的通達會幫助你更全面的了解一個人的意圖。我推薦你去看看三月份鳳凰許戈煇的名人面對面對陸導的訪問，仔細聼聼他自己的話，你不難發現自己的局限在哪裏。
第三，合理的揣測，有邏輯的推估是必要的，但是儅陰謀論似的推斷成爲思維的慣性，抱歉，你的人生真的會很沒有安全感。
我们国家亲日么？应该没有吧
而且对于士兵来说，命令的确是重于一切，那也毕竟是少数
没看过电影，不予评论
我不是很赞成deepblue观点 这点我的文章中也可以看出
但是对于在我心中神一般非树学长（略去赞美词）我觉得有一点我不是很赞同
你怎么确定陆川还原的南京历史就是正确的了（我承认之前我们传统的观点是有偏颇的）
陆川的观点 我也说过 从一种宏观直觉角度来说 是立于不败之地的稳妥的 不可能所有中国人都是英雄 也不可能所有日本人都是畜生 甚至很可能事实与之相反 所以他的这种对历史的阐释 即使不立足于真实角度来看（是不是真实 其实网上所谓砖家看法已经很多 我相信是有合理支处的 陆川做了很多有野心的历史修饰 比如说日本的祭祀 （虽然我不确定这是否属于学长的厌恶的修饰范围之内） 这种修饰 在我看来 有野心 可终究还是差了些像安东尼奥尼般的神笔） 陆川的表达方式也是可以被大多数自称理智（此处不含任何贬义）的人所接受的 这是陆川讨巧之处 也是我不满足之处 也许再超越些 南京南京影响可能更大 粗俗的说 一部得了金棕榈的南京南京使我更希望看到的结局 至于如何超越 已经超脱我的范围了
这帖子好深奥诶。。。。。。完全看不懂。。。
要是南京南京得了金棕榈，呃，那陆川更不知道自己几斤重了
虽然我早过了fan戛纳的年纪了，最近反而越来越觉得近些年的奥斯卡反而比近些年的戛纳的心态更好一点了，唉，
陆川的那种小文青的超脱有点没有根基的，如果他再超脱点，说：反正世界会大同的，那他这片也更没意思了 还是要脚踏实地唉 想得过高过远 就太飘渺
关于陆川的访谈真的不想看，唉，我就这么片面，不过对于创作人员拍摄这部电影坚定的态度和辛苦的努力肯定要给予肯定的，但是这些事并不应该作为他们炒作中的一个重点，反而让态度和辛苦成为一种托辞，却也多少暴露了创作者本人对自己的才华和电影的不够自信。
拿电影局的剪刀来说事，那更多算是一种借口。
呃，在我眼里，陆川就是娘娘腔， 当然早就不指望这几代电影人能拍出多好的电影，因为整个社会包括每个人的心态都是不够平稳的，这点不能完全归咎与时代，也不能说这种整体心态的偏颇是非常不好的，凡事总要有个顺过去的过程， 而这些电影人在看问题上少了文人应该有的冷静，但是也不能苛求他们，毕竟过于冷静对于作品的创作上来说也未见得多好。不指望他们拍出多好的电影，拍些娱乐烂片倒也无伤大雅，可是陆川明显野心很大嘛，挨骂也正常，不过挨骂也没啥。
这片子的成也在炒作和视角，败也在炒作和视角， 不过总算是因为这部电影，开始重新让关于那段历史的一些文本又重新走到了大众的面前，带来广泛的社会讨论和反思，这也算是这电影最大的贡献了。
得金棕榈是我的希望啦 因为我希望有这种份量获得这个奖的关于南京大屠杀电影出现 倒不是说南京南京有这实力 其实呢 我觉得陆川还不行
至于希望有这种影片出现 倒不是因为觉得金棕榈多牛叉 而是因为这样子可以让更多人了解这段历史
至于奥斯卡 鄙视 鄙视 鄙视 看看 断背山 看看米尔可 看看恶心的印度阿三（此句为此人发狂状态中写得 请表喷 好不 就让我好好发泄下吗
）
我觉得《南京南京》没那么好，也没那么差。
只是和以往的纪录片相比，残酷度比较低。以前看的时候，眼泪流个不停。
看这个的时候，触动点只有两个吧。唐太太的小妹疯掉到死的过程，还有那个舞女的尸体上的脚环。
对于日本人，我不太喜欢，不过要说憎恨的话，就是明明杀了那么多人去不承认南京大屠杀的日本人。
无论如何，我觉得陆川打破了一种刻板，体现了一种人性，以及最重要的就是中国人自身的救赎。比如唐先生，我觉得一定程度上，太符合中国人的心态。保全小家，任何委屈和骂名都能担。但是厄运还是不止。他临死前的一句话很有意思，他说，他妻子又怀孕了。
我觉得没必要把角川跟整个日本兵等同起来，那只是个案。电影只是电影，若把它当史记来看就太高估了，我想任何一部影片都担当不了这个角色。
呃，不太懂，你是觉得milk比印度阿三好？ 我觉得断背山其实还不错唉，虽然作为gay片无论如何都比不上喜宴在我的list里的地位
去年那几部角逐奥斯卡的确实都是一堆四星电影，印度阿三得奖我看来也就是凭运气还有他们欠那个导演 猜火车 一个奖项吧，具体不知道，对猜火车也没啥感觉
不过the hours，sideways，crash等等还有一些都不错唉，虽然不知道这些都到底得过啥奖。。。
不是 我觉得断背山竟然败给了crash 米尔可竟然败给了印度阿三（我也讨厌猜火车） 让我对奥斯卡感到了极度的愤慨
呵呵，真的没想到，小朋友们比我们这些老人们要愤青得多么
我们看完电影出来，一直都说不出话来，调整了好久才缓过劲来开些玩笑来冲淡这种情绪。陆川的这部电影，并不像很多人所期待的那样成为又一个符号化的南京惨案纪录片，而是从很多的方面很多的角度，去尽量还原一个可信的历史。如非树闲聊时所说的，历史事件就应该放回到当下的历史环境中才有正确解读的可能。从这个角度而言，陆川的南京南京是拍得相对是很真实的。
我的观点其实跟非树差不多，读惯历史的人，一般总能相对客观地评价一个历史事件。我们一直以来接受的教育，都是妖魔化日本人的，尤其是南京大屠杀中的日本军人。以至于我们也就懒得思考这其中有没有可能有像角川这样的人物存在，一个服从命令，但同时愧对良知的军人。站出来呼喊口号，批判别人是容易的，难的是理性的思考。如果仅仅因为南京南京的内容不再是空洞的屠杀记录而否决它，而认为是美化日本人，我认为是可悲的。就我看来，陆川其实表现了在那个大环境下的众生相，每个人都无奈而又无力地在挣扎。
如果你会为外国人妖魔化中国人感到愤愤不平，那你也不妨先不要妖魔化日本人。自己先离开红卫兵的高尚情操，从一个冷静的视角去看待这部电影吧
其實我相信這個講法很難說服我們的“熱血青年”，老實講，在我的立場來看，這個講法固然守成，但也不過走的是“理智與情感”這個二元論邏輯的老路。
我有點忍不住，還是要把真正我認爲不同的視角（陸導親自口述）傳達出來——把日本（軍）人當作魔鬼或者殺人機器，這樣的基本論斷是對的嗎？他們殺人就變成一個合理的邏輯（魔鬼不害人就不叫魔鬼，害人就是魔鬼存在的意義），他們並不是生而就是一把刀或者一支槍，他們首先生而爲人，而又做了不是人幹的事情，這纔是他們要被釘在歷史恥辱的十字架上最根本的動因。陸導要在電影裏說的恰恰就是——還原這些臉譜化的魔鬼本來的面目——活生生的人！
這個道理其實非常好理解，可是如果任何人不能，或者拒絕理解。我想，就喪失了基本的討論必要。
嗯，然后陆导还原过头了，给了日本人另一张脸谱
然后这部电影就成了陆导一个人的电影，都是他想当然的，其实陆川的想法的角度没啥问题，就是过头了，过犹不及啊，极端点说，陆川在南京里脸谱化了大部分人，拔高了中国人也拔高了日本人，结果弄得他电影里没有中国人也没有日本人（这个夸张了，但是大概这个意思），其实南京那个事件都不重要了，都是陆川的布景，演得都是陆导的意淫，（给这个意淫挂上好看的衣服就是最大的亮点了）
呃，关于这片子的评论看了太多太多了，各有各的理，
呃，转一个写得和电影关系没那么大的评论吧 http://www.douban.com/review/2024807/
我语言又组织不好，还是不说了，不过反正我是不买这片的账，如果几年前我大一大二的时候，嗯，肯定会稍微推崇一下这片子，视角不错，陆川又是一个爱玩弄‘文艺’的‘文艺青年’，看着还假装足够冷静和淡定，哈哈，不过现在想唬到我，他太嫩，我已经不吃这套了，
如果你批评别的东西以这种口吻，为什么不允许别人这样对你的评论？
每个人心中都有自己的南京南京
看完了小宝推荐的黄章晋的文章，我也不以为然，与文后的评论刚好相反，我觉得挺不靠谱。文中有不少在理或者我也相信的地方，文章也写得很好看，可就是逻辑不通，引述历史的方式不当。换言之，我认为是一个不错的写手，却不是一个深刻的思想家，评论者。至于他的观点，我就不做评价了。
呃，那个帖子的一些观点我也不同意，我想我还是对中国的传统抱着一种盲目的乐观的。
不过如果是还原历史和还原历史中的具体的人的话，我想那个帖子说的还是不错的，至少比陆川自己的想当然来的更认真一些，不过这种认真如果放大到学究的程度，对于电影的创作本身来说却未必是好事了。
那个帖子里的一些想法很鲁迅，可是我总还是对中国的文化抱着一种很迷茫和朦胧的乐观，具体却也说不上来。现在对中国传统文化的一些评判大多是在已经被极度西化的一种话语体系下进行的，这种审视是在我看来是不公的，但是也没有别的办法，毕竟中国近代的屈辱史让近代的国人早就摆脱掉了夜郎自大的一种心态，站在西方的视角上来对中国传统文化进行梳理也是可取的，可是总是有矫枉过正之嫌，可是这个‘正’在哪里，又无法去定论。
呃，不过这种中西文化爱恨纠缠的暧昧交织关系肯定要持续很久才能达到一种相对稳定的状态，哈哈，随便扯啦，工科生也没读过很多书，还是不班门弄斧了，呃，我不在这里讨论这种问题了
聪明人都知道言多必失 ， 我太2了，挖个洞闪人了